Im Boot mit Markus Hagspiel

00:00:00: Herzlich willkommen im selben Boot!

00:00:02: Für alle, die den Podcast noch nicht kennen.

00:00:03: Wir reden hier mit Medienschaffenden über ihre Haltchips und über ihre Freuden in der Medienbranche.

00:00:09: und ein bisschen Gossip... ...und dann ein bisschen alles möglich quer durch.

00:00:13: Heute ist Markus Hackspiel vom Dossier bei uns.

00:00:16: Schön dass du da bist.

00:00:17: Hallo, danke schön für die Einladung.

00:00:19: Freut mich sehr damit wir dich gut kennenlernen.

00:00:22: Habe ich mir gedacht wie fühlen jetzt gemeinsam meine Freunde?

00:00:24: Wir haben nämlich einen Bootsfreund in einem Buch.

00:00:29: Die erste Frage wäre, gleich hast du einen Spitznamen mit dem ich das hier einfangen soll?

00:00:32: oder hättest du gerne deinen vollen bügeligen Namen.

00:00:35: Aber dann musst du es nur mit zweiten und dritten Vornamen auch sagen.

00:00:38: Ich habe keinen zweiten und keinen dritten vornamen aber noch nie vermisst bisher.

00:00:44: Aber ein Spitzname der sehr geläufig ist, der heißt Maki.

00:00:48: Mit K?

00:00:49: M-A-K-I.

00:00:50: Okay.

00:00:51: Genau.

00:00:52: M- A-K–I.

00:00:53: Maki

00:00:54: ohne R. So wie das Sushi.

00:00:57: Toll!

00:00:57: Ähnliche Dinge.

00:00:59: Was ist dein Job?

00:01:01: Ich bin Journalist!

00:01:04: Und was würdest du sagen, ist dein privates Lieblingsmedium?

00:01:09: Natürlich das Dossier.

00:01:10: Dann

00:01:11: ist ja eine sehr polische Antwort, aber ich nehme sie trotzdem.

00:01:14: Was is der lieblings deadline snack?

00:01:17: Uff... gute Frage.

00:01:18: In jedem Fall irgendwas mit Schokolade, irgendwelche Kekse so italienische Keksen mit Schokolade überzogen.

00:01:29: Ich schreib irgendwas mit Schokolade im Glamour in den Englisch.

00:01:31: Das passt auch!

00:01:32: Nämlich, was sind italienische Kekse mit Schokoladen?

00:01:36: Kannst du dir nicht... Mich erinnert das auch immer an Urlaub, da ist so eine weiß-rote Packung.

00:01:40: Ah die!

00:01:41: Ja ich weiß gar nicht wie die heißen.

00:01:44: Was ist denn Chaos Mouse Level von eins bis zehn?

00:01:49: Ich würde sagen der Heim schon ein bisschen höher meistens bei einer stabilen Sex, aber ich versuche so... Ich versuche die Dinge, die man ordentlich halten muss, ordentlich zu halten.

00:02:01: Darum sagen wir mal das sieben.

00:02:02: Okay!

00:02:03: Moment, aber zehn ist hoch, ist hohes Chaos-Mauslevel mehr Chaos.

00:02:08: Sechs wäre weniger Chaos,

00:02:09: d.h.,

00:02:09: mehr Chaos?

00:02:10: Sieben

00:02:12: Ja ja, bei mir war es sieben.

00:02:13: Dann nehmen wir die sieben Ein.

00:02:15: was deine meist genutzte Plattform ist das Instagram.

00:02:17: TikTok Linkt in YouTube oder was anderes

00:02:21: Wahrscheinlich Youtube

00:02:24: Toll, das hatten wir noch nicht Schön.

00:02:28: Was ist das erste Wort, das jetzt zum Thema Boot einfällt?

00:02:32: Boot!

00:02:33: Als erstes was mir jetzt eingefallen ist es diese Hauer-Methiomada-Folge.

00:02:39: Gibt's eine Folge?

00:02:40: da ist die Robin, die ist ja TV Moderatorin und der dann eine Kollegin und die macht eine Werbung für Boote.

00:02:47: Und dann setzt er Boote, Boote... Ich glaube

00:02:49: sie heißt unsere Teamsgruppe zu diesem...

00:02:52: Na ja, genau.

00:02:53: Oh, da steht auch Bote Butter!

00:02:56: Vergesst nicht, dass du das reingemacht hast.

00:02:57: Naja okay...

00:02:59: Ja?

00:02:59: Passt.

00:02:59: also schreibe ich Becky.

00:03:01: Passte.

00:03:02: Ich hätte mich gewusst wie sie heißt aber er hat gesagt...

00:03:06: Wen nimmst du auf einer einsamen Insel mit?

00:03:11: Meine Freunde natürlich die Christa.

00:03:14: Soll ich dir den Namen auch dazu schreiben?

00:03:16: Ganz egal.

00:03:21: Und wen lässt du auf eine einsame Insel zurück?

00:03:24: Ich hoffe nicht, Christa.

00:03:27: Aber sonst ist hier niemand da.

00:03:28: zum Zurück.

00:03:29: Kannst jemanden dropen?

00:03:32: Wenn ich zurücklassen würde... Ah!

00:03:35: Ich habe jetzt zum Glück keine großen Feinde oder Hasspersonen.

00:03:39: Du darfst auch.

00:03:40: Ich hoffe einfach dass die Person gar nicht erst da ist, die ich zurück lassen müsste.

00:03:43: Du willst niemandem in der Zeit

00:03:45: sein.

00:03:45: Wir sind ja zu zweit dort und das soll so bleiben.

00:03:48: Ich schreibe mich neben jemanden mit den ich zurücklass muss.

00:03:51: Genau.

00:03:53: Und was darf auf einem Segeltörn nicht fehlen?

00:03:58: Die Pausen an Land, um sich zu bewegen.

00:04:03: Ich war noch nie auf nem Segeltürt.

00:04:06: Bis jetzt schon mal segeln und man wird einfach so landkrank.

00:04:09: Das ist richtig schrecklich!

00:04:15: Ich stelle es mir immer sehr einengend vor irgendwie.

00:04:17: Ich bin ein bisschen ein Bewegungsmensch und ich denke, da kann mich der ganze Tag drauf sitzen.

00:04:21: Du kannst schon

00:04:21: so das Boot entlanglaufen, aber wenn es enden

00:04:23: will... Aber wenn's segelt dann ist zu schräg, oder?

00:04:25: Dann

00:04:25: ist es schief.

00:04:25: ja!

00:04:26: Wer sollte auch ins Boot kommen an diesen Platz auf dem du sitzt?

00:04:30: Aus der Medienbranche.

00:04:33: Und solltet ihr immer nicht allzu altes sein?

00:04:36: oder wie ist da genau so die...?

00:04:37: Nein, du

00:04:37: kommst dir frei aussuchen, ich nehme auch alte Leute

00:04:40: an.

00:04:42: Puh!

00:04:43: Hmm... Gute Frage.

00:04:46: Ich sage mal die Eeya Capella vom dossier

00:04:50: Wie schreibt man sie?

00:04:51: Kannst du das Buch probieren?

00:04:52: Klar, E-J-A.

00:04:54: Dann Kapella mit Doppel L.

00:04:56: Wie die Kapelle ...

00:04:57: Mit A. Genau.

00:04:59: Ja.

00:04:59: APLLEH.

00:05:01: Wunderbar!

00:05:02: Nehm ich.

00:05:04: und dann hätt' dich gerne noch ein Autogramm von dir hier unten.

00:05:06: Du darfst ganz groß unterschreiben.

00:05:08: Wow.

00:05:08: So viel Platz.

00:05:17: Ingefetzt.

00:05:17: Ein extrem guter Unterschrift.

00:05:20: Sehr schön, wenn wir uns abschauen.

00:05:23: Ja, das ist richtig schwierig.

00:05:24: Ich finde gute Unterschriften richtig schwierig... Also muss man Muss man sich irgendwann anreisen?

00:05:28: Ich hab's von meinem Bruder abgeschaut, wenn ich ehrlich bin.

00:05:32: Weil er hat quasi die gleichen Initialien

00:05:35: und

00:05:35: der ist älter... Aber wenn

00:05:37: ihr dann wo unterschreibt, kann man denn unterscheiden wer uns geschrieben hatte?

00:05:39: oder da ist es dann...

00:05:41: Ich könnte wahrscheinlich nicht.

00:05:41: Wenn

00:05:42: eine rechtliche Grauzone würde ich sagen.

00:05:43: Er schreibt das ist schöner als ich.

00:05:46: Dann hast du wenigstens was.

00:05:49: Okay schön!

00:05:50: Danke für diese vielen Informationen zu deiner Person.

00:05:54: Jetzt gerade bist du ja bei Dossier.

00:05:57: Magst du mir vielleicht erzählen, wie du in die Medienbranche gekommen bist und ob du das immer schon wolltest?

00:06:04: Also ich wollte es nicht immer.

00:06:05: Es war total random.

00:06:07: Ich wusste überhaupt nicht was ich mit meinem Leben machen möchte.

00:06:10: Ich bin in Vorarlberg aufgewachsen und nach der Schule dann irgendwie... Wie machen wir weiter?

00:06:15: Studium oder Arbeiter oder sonst was?

00:06:18: Und es war dann eigentlich so dass weil ich meine erste Idee war irgendwie ein bisschen Jobben und eine Reise machen Mein Papa hat mich dann ein bisschen ermutigt.

00:06:26: Du kannst doch mal irgendwas studieren, wenn du

00:06:28: möchtest.".

00:06:29: Und ja, dann habe ich mir mal alle Studien so angeschaut und bin am Ende bei Soziologie gelandet im Bachelor.

00:06:35: Da ich dann Geld brauchte neben dem Studium, habe ich angefangen Standard-Abus zu verkaufen.

00:06:41: Das war der erste Berührungspunkt eigentlich.

00:06:43: Dann hab' ich mich immer mehr für Medien interessiert, vor allem den Standort am Anfang gelesen.

00:06:49: Irgendwann war ein Job ausgeschrieben beim Community Management beim Standort.

00:06:54: Und dann habe ich neben der Arbeit angefangen, ein bisschen selber auch zu schreiben und dann irgendwann das FH-Studium Journalismus und neue Medien.

00:07:01: Genau!

00:07:02: Und so quasi war wahrscheinlich die Entstehungsgeschichte grob wie ich in die Branche gekommen bin.

00:07:08: Also war dann eine sehr bewusste Entscheidung am Ende?

00:07:11: Wenn du quasi sagst, du bist zum Schreiben gekommen, hast du einfach Freude dran gefunden weil du dich von der anderen Seite eigentlich mit dem Journalismus auseinandergesetzt hast?

00:07:20: Ja also ich glaube es war schon in erster Linie Gesellschaftspolitisches Interesse irgendwie.

00:07:26: und dann halt, ich meine was macht man mit einem Studium wie Soziologie muss man sich auch etwas überlegen.

00:07:33: Und das war halt einfach... es hat sich einfach so ergeben.

00:07:35: also es war überhaupt nicht geplant und da mir das irgendwie mir das Abos verkaufen tatsächlich recht Spaß gemacht und man ist da oft in ganz interessante Diskussionen reingekommen.

00:07:44: und dann habe Zeitlang online gemacht im Standard-Forum und das war halt, ich konnte mich viel informieren.

00:07:50: Ich konnte viel diskutieren.

00:07:51: Und ich konnte viel lernen von dem was interessant.

00:07:53: aber es war auch eine sehr verwaltungsintensive Tätigkeit und ich wollte dann halt irgendwie ein bisschen mehr selber etwas machen oder genau.

00:08:00: und ja hab dann eben versucht um vielleicht die Geschichte weiter zu erzählen habe dann quasi versucht auch beim Standard in die Redaktion zu kommen.

00:08:09: Das hat leider nicht geklappt.

00:08:11: und dann habe ich mich bei der Wiener Zeitung beworben für Strainyship Und genau, und jetzt dann ein Jahr nach dem Tuniship war doch mal eine Pause.

00:08:19: Die hat auch gut gepasst.

00:08:20: und jetzt bin ich beim Tusi.

00:08:21: Sehr

00:08:23: cool!

00:08:25: Wie war es für dich?

00:08:26: Hast du da nach dem Studium direkt das Tunisip gemacht oder hast du während des Studiums schon Jobs in Redaktion gemacht oder hattest du als Freier geschrieben?

00:08:33: oder wie hat das funktioniert?

00:08:34: Nein,

00:08:34: ich war eben vor dem Tunisipe im Standard Community Management und hab dort...

00:08:39: Was waren's?

00:08:40: ...während dem Studium

00:08:41: Genau.

00:08:42: Das war quasi ein Studium, Community Management Job für fünfundzwanzig Stunden und dann habe ich da daneben angefangen, ich glaube nur dreimal oder sowas hab' ich einen Artikel veröffentlicht halt im Standard Und genau!

00:08:54: Dann habe ich eine sehr kleine aber doch Auswahl vorzeigen können.

00:08:58: mit der habe ich mich beim Tuniship beworben.

00:09:01: Wie war es denn für dich so in die Medienbranche als Journalist einzusteigen?

00:09:05: Hast du irgendwie Erwartungen gehabt, die dich... fallen gelassen haben oder hat das der Erwartung an die Ehe erfüllt wurden?

00:09:11: Wie ging es dir da?

00:09:13: Also ich hatte wahrscheinlich, wie gesagt, ich komme vom Land.

00:09:17: Ich hatte überhaupt keine Berührungspunkte irgendwie zu dem Ganzen.

00:09:21: Ich habe niemanden gekannt in dieser Branche und ich hatte glaube ich am Anfang ein bisschen das Gefühl dass sich alle Personen, die irgendwie in Zeitungen schreiben, sich mit jedem Thema extrem gut auskennen und was sie darüber schreiben.

00:09:32: Das war schon teilweise auch ein bisschen anüchternd zum Festzustellen.

00:09:36: Und das passt ja auch – ich verstehe jetzt auch etwas mehr – die Logik und

00:09:39: Co.,

00:09:40: aber dass es halt sehr viel Deadlines gibt, dass man Dinge abgeben muss, dass einfach auch unter Zeitdruck steht und dass man nicht immer überall voll nachbohren und nach recherchieren kann, das war wahrscheinlich so das Bild, das ich als Kind jugendlicher so mit mir getragen habe.

00:09:54: Ja, genau und das hat sich dann doch recht schnell ein bisschen gerade gerückt.

00:09:59: Dass das nicht der Fall ist.

00:10:01: Aber ja ich glaube es gibt diese und diese Seiten in der Branche.

00:10:06: Es sind sehr viele nette Leute irgendwie drinnen.

00:10:08: Ich glaube wir sitzen alle im selben Boot was quasi Zeitdruck und finanzieller Druck und Co.

00:10:18: in den ganzen Redaktionen angeht.

00:10:20: definitiv Und ich glaube, gerade als junger Mensch in der Branche oder wenn man da reinkommt muss man oft Jobs machen auf die man vielleicht gar nicht so Bock hat.

00:10:29: Zumindest war das bei mir der Fall und irgendwann habe ich mich halt auch gedacht Ich möchte nicht eigentlich keine Ahnung am Newsdesk oder so.

00:10:37: Das war nie so mein Ding einfach und ich möchte das nicht machen und ich hab dann irgendwie versucht rundherum zu kommen.

00:10:43: mit etwas Glück hat es dann auch mit viel Zeit und Geduld geklappt.

00:10:48: Wie war's für dich?

00:10:50: dann Connections zu sammeln.

00:10:52: Also eben du gesagt hast, wenn du in eine andere Stadt kommst, wo du jetzt eigentlich nicht wirklich irgendjemanden kennt, hat dir das einfach geholfen?

00:10:58: Dann beim Standard im Community Management gewesen zu sein oder hast du dir... warst du auf, ich weiß nicht, ein Netzwerk treffen und hast du dich irgendwie connecte?

00:11:08: Ich hab zum Glück schon immer bei den Jobs die ich gemacht habe.

00:11:13: Irgendwie Personen gefunden mit denen ich mich gut verstanden habe Einfach unterwegs war, auf Netzwerktreffen so.

00:11:20: Weil ich glaube nie so ganz... Ich fühle mich da auch nicht sowohl irgendwie in der ganzen Selbstvermarktung.

00:11:26: Ich sehe schon ein, dass das ein wichtiger Teil davon ist und

00:11:29: Co.,

00:11:29: aber ich fühl mich da oft dann irgendwie unauthentisch, sagen wir es mal so.

00:11:34: Genau darum habe ich nichts zu viel gemacht.

00:11:36: Ich war auch sehr lang gar nicht auf Social Media und betreibt das jetzt auch nicht mit vollem Herzblut.

00:11:43: Aber ich finde es eine super wichtige Diskussion.

00:11:45: Raum natürlich und möchte schon stattfinden, aber ja.

00:11:50: Wie wichtig ist es dir, dass du in deinem Job so einen Impact hast auf die Gesellschaft oder sowas?

00:11:56: Ist das ein großer Punkt warum du jetzt als Journalist arbeitest?

00:12:00: Tatsächlich ja würde ich schon sagen und ich glaube es ist auch ein großer punkt warum mich lange nicht sehr angekommen gefühlt habe in der Branche weil ich oft das Gefühl hatte, dass es mehr darum geht sich irgendwie selber gut darzustellen wie Dinge zu machen die relevant sind für die Gesellschaft oder für Betroffene oder sonst was und habe da sicher länger gebraucht diese Art von Journalismus zu finden, die mir entspricht.

00:12:25: Und auch die Menschen, die da einen ähnlichen Zugang haben.

00:12:28: Also ja, das möchte ich schon auf jeden Fall, weil ich denke, es ist ein Privileg auch irgendwo so Sprach speichert zu haben.

00:12:35: Ich denke wir sollten das nützen im System, glaube ich.

00:12:40: Es kommt oft an der Grenze wo halt Öffentlichkeit noch helfen kann aber alle anderen Dinge nicht mehr und ich glaub da ist es wichtig dass es Journalismus gibt.

00:12:48: Wie bist du dann nachdem du mit dem Tunisier fertig warst um das hier gekommen?

00:12:52: Ich habe Zeit lang frei beruflich gearbeitet oder war arbeitslos wie man es fremt Und hab dann für den Falter eine Recherche gemacht und hab dann einen neuen Hinweis bekommen zu diesem Hotel auch im Hotel Interalpen, das war die erste Geschichte, die ich fürs dossier gemacht habe.

00:13:11: Und ich hab dann irgendwie überlegt wie geht es weiter und habe mich dann einfach initiativ beworben beim dossier mit der Idee einen Magazin zur Gastronomie zu machen?

00:13:21: Ich glaube wenn da Podcast rauskommt ist auch das Magazin draußen!

00:13:25: Das war jetzt quasi so mein Eingangstor und jetzt hoffe ich dass sich da noch etwas bleiben darf.

00:13:31: Sehr schön, wie Anschlussfrage.

00:13:34: Wie ging's dir damit in dieser Zwischenzeit?

00:13:39: ging es dir damit, mit der Arbeitslosigkeit oder quasi dann einfach nur freischaufend zu sein.

00:13:44: Wie sehr war das?

00:13:46: Stressful?

00:13:47: Am Anfang war's voll okay weil irgendwo wollte ich das auch als ich dachte mal schon nach dem Trainee-Ship.

00:13:52: Ich habe immer irgendwie studiert und gearbeitet und es war nie so eine Pause nicht wollte abhause und dementsprechend hat zum anfang sehr gut gepasst.

00:14:00: Damit die Zeit wo ich dann noch irgendwie dachte ich möchte wieder einen Job hat es dann schon irgendwann angefangen ein bisschen mehr zu stressen oder zu drücken.

00:14:08: Aber ich habe damals angefangen, einfach so ein paar kleinere Jobs zu machen, Medienkurse beim Digitalen Compass bei Lie-Detektors, Fußballkurse und dann eben auch frei beruflich journalistisch gearbeitet und habe halt einfach gehofft dass sich da mit der Zeit was ergibt und wenn sich nichts ergeben hätte, hätte ich wahrscheinlich irgendein anderen Job dann halt angefangen.

00:14:29: Wann kann man noch sagen?

00:14:30: wiegt halt woanders hinab, wenn es notwendig ist.

00:14:34: Voll!

00:14:35: Ich denke man kann auch einen guten Teilzeitsjob machen und trotzdem noch irgendwie Recherchengeschichten machen und je nachdem wo man hin möchte.

00:14:42: ich wusste ja auch irgendwo dass sich schon in diese investigative Richtung möchte und ich glaube da ist das oft einfach wichtig dass man Geschichten hat.

00:14:49: dann man muss nicht einmal pro Monat was machen sondern man muss einfach dann gute Stories haben wann die halt fertig sind.

00:14:55: und dementsprechend habe ich mich auch so versucht ein bisschen zu beruhigen.

00:14:59: Die erste Geschichte, die ich für dir auch mitbekommen habe.

00:15:03: Wahrscheinlich bei einigen so war das die Auftage der Geschichte zu Wehr und Adlerhof.

00:15:10: Wie ging es dir damit?

00:15:12: Wie bist du dazu gekommen, dass du da selber draufkommst?

00:15:16: Hast du Tipps gekriegt?

00:15:17: wie hast du damit umgegangen?

00:15:20: Bekannte von mir hat gearbeitet.

00:15:23: Ich hab mit dem irgendwie gesprochen, der hat da sehr viele Gerüchte erzählt.

00:15:27: Also ich wusste bei diesem ersten Gespräch noch nicht wie arg das ist aber er hat dann erzählt dass die halt irgendwie ja nicht ganz sauber sind sagen wir mal so und wie sie auch ihn schon behandelt haben und angeschrien haben recht ohne Grunden.

00:15:40: es ist ein sehr lieber Kerl und ich war total verwundert weil ich mir dachte das ist doch irgendwie so den möchte doch jeder Arbeitgeber einstellen Genau.

00:15:48: Und dann ist das ein bisschen losgegangen, der konnte mir halt ein paar Kontakte geben und das war dann wie so ein Schneeballsystem und hab da dann immer mehr Kontakte bekommen.

00:15:56: also ja bin da ein bissel zufällig drauf gekommen reingerutscht.

00:15:59: Das ist aber die Sorte von Inhalten wo du sagst dass es das worum System Journalismus geht diese Wirkung danach zu haben?

00:16:08: Ich denke schon... Also wie gesagt Es war Zufall und ich möchte jetzt nicht so irgendwie rüber kommen, als ob ich das davor geplant hätte oder irgendwas.

00:16:19: Es war Zufall und Glück auch ein Stück weit.

00:16:23: aber ich habe danach eben gemerkt okay da hatte ich jetzt irgendwie das Gefühl dass bringt was da war deutlich mehr Resonanz wie auf andere Texte auch Und eben nicht nur die Resonanzen Die hat es dann teilweise beim Stunner oder so schon auch gegeben und dass das viele Leute erreicht hat.

00:16:39: Aber ich hab immer gedacht ja halt irgendwie Ganz konkret, was irgendwie verändern war dann irgendwie.

00:16:46: da hatte ich das Gefühl okay.

00:16:48: Das hat jetzt schon irgendwas bewirkt und auch die Betroffenen einfach.

00:16:51: die Rückmeldungen und die Gespräche haben sich sehr sinnvoll angefühlt.

00:16:56: Wenn mir in diesem Podcast auch ein Format heißt To Truths and a Lie.

00:17:01: Du hast mir zu rund um diese Wehradlerhof-Geschichte zwei Lügen und eine Wahrheit... Nein, zwei Wahrheiten und eine Lüge.

00:17:09: Ich kann überhaupt keine Übersetzung machen!

00:17:12: Egal... Also Two-Truths in der Leih hast du mir mitgebracht.

00:17:17: Möchtest du mir die noch mal kurz sagen?

00:17:18: Und dann kann ich raten was der Wunsch stimmt und was nicht.

00:17:22: Ich hoffe, ich habe sie nach im Kopf.

00:17:24: Genau.

00:17:25: Ich hab sie

00:17:25: aufgeschrieben, dass es sich auch einfließt.

00:17:28: Krieg den Spickzettel.

00:17:31: Genau.

00:17:31: also ich habe mir gedacht das muss rund um diese Recherche spielen und ich sind drei Takes.

00:17:37: Der erste Take hab ich im Kopf.

00:17:39: Der ist quasi ... Ich hab das Gefühl, es verratet schon immer was bei der Reihenfolge.

00:17:44: Jetzt muss ich mal überlegen wie's aufbaucht.

00:17:49: Genau na?

00:17:49: Der Erste Take ist ... Das WIR, ich kanns ja auch davor und war da immer wieder mal und hab's eigentlich ganz cool gefunden.

00:17:56: Und hab dort meinen XXIII.

00:17:59: Geburtstag gefeiert.

00:18:01: Genauer gesagt im Dual, im Club unten.

00:18:03: Und war eigentlich auch ganz happy mit dem, wie das gelaufen ist.

00:18:07: Der zweite Take ist, ich habe bei der Recherche schon während der Rechersche bei allen Mails immer einen Namen falsch geschrieben.

00:18:17: Das waren quasi zwei Gastronomen.

00:18:18: Einen davon habe ich immer falsch geschrieben und dann auch im veröffentlichten Artikel falsch geschrieben, obwohl ich da wirklich monatelange recherchiert hab und sehr viele Dokumente hatte wo der Name drauf war.

00:18:30: Und der dritte take ist dass sich ohne diese Recherche heute wahrscheinlich nicht mehr im Journalismus wäre.

00:18:43: Habe ich es richtig gesagt?

00:18:44: Ja!

00:18:45: Das ist alles richtig gesagt, das deckt sich mit meinen Aufzeichnungen.

00:18:51: Finde ich urschwierig.

00:18:52: also dass wir mit dem XXIII Geburtstag geben werden, das ist ja voll naheliegend.

00:18:56: Ich weiß nicht wie alt du bist, deshalb weiß ich nicht ob das sich das quasi ausgeht...

00:19:02: Ja, ich bin gerade dreißig geworden.

00:19:04: Okay, dann geht es sich auch noch aus mit der Familie Ungengeschichte.

00:19:07: Schon eine Weile her!

00:19:08: Aber herzlich willkommen zum Geburtstag!

00:19:15: Also ich weiß nicht auf Basis davon dass sich das ja schon irgendwie richtig angefühlt hat für dich in die Medienbranche zu gehen und dieser Weg halt irgendwie obwohl er jetzt nicht der direkte ist, da war klingt's irgendwie.

00:19:27: also würd mich überraschen wenn du davon überzeugt gewesen wärstest du in den Medienbranchen oder andererseits?

00:19:37: kann mir gut vorstellen, dass man auch trotz monatelange recherchisch was falsch schreibt.

00:19:41: Ich würde sagen die Lüge ist das du die Medienbranche verlassen wollte bzw gedacht hättest du verlässt den Medienbranchen.

00:19:47: ich glaube da sind die Lügger.

00:19:49: Ja das stimmt.

00:19:51: Ach zum Glück bist noch da!

00:19:54: Also es war

00:19:55: recht überzeugt.

00:19:56: ich will nicht sagen Hundert pro aber ich habe mich aktiv nach anderen Jobs umgeschaut wie belegt was ich machen soll.

00:20:01: danach weil ich irgendwie das Gefühl hatte okay ich möchte jetzt nicht irgendwie diesen Weg gehen von Newsdesk und dann in ein paar Jahren kann ich vielleicht was machen, was sich gern machen wird.

00:20:12: Und ja da hatte ich irgendwie das Gefühl na, genau entweder finde ich gleich mal etwas, was man taugt oder ich mache was anderes.

00:20:20: Und die Geschichte hat denn damit dabei geholfen?

00:20:23: Genau dass ich irgendwie ein bisschen schneller Fuß fasse.

00:20:26: Das bedeutet hast du den Namen falsch geschrieben oder war deine Geburtstagsfeier im Wehr?

00:20:36: Ich bin ja froh, dass es nicht beim ersten Mal richtig ist.

00:20:42: Also ich kann mir schon vorstellen das man den Namen falsch schreibt.

00:20:46: aber ich will dir jetzt auch keinen Fehler angreifen.

00:20:49: Ich weiß es nämlich nicht!

00:20:51: Ich sag du hast deinen Geburtstag dort gefeiert.

00:20:55: Das stimmt dass sie nicht dort gefeiert.

00:20:58: Sie sich mit einem extrem schlechten Spiel.

00:21:00: zum Glück machen wir das.

00:21:01: Ich

00:21:01: würde sagen, es war einfach ein sehr gutes Rätsel.

00:21:03: Das richtig?

00:21:04: Nein ich habe meinen Geburtstag nicht dort gefreit.

00:21:06: Ich war schon ab und zu dort aber Geburtstag habe ich nie gefeiert.

00:21:09: Aber ich hab wirklich den Namen falsch geschrieben was ein bisschen peinlich war.

00:21:15: Also ich kannte halt die Namen denen ich geschrieben habe, aber ich kante den Name nicht denn die Person wirklich hat.

00:21:19: Es war Knünz ist der Name mit einem N und ich kannte halt den Namen Künz und habe darum im Kopf diesen Künst schon abgespeichert gehabt.

00:21:28: Wie war das damit

00:21:29: dann umgegangen?

00:21:31: Das wurde dann veröffentlicht und dann so irgendwie, ich glaub zwei Stunden später oder so habe mich ein Bekannter angerufen und meinte so hey!

00:21:38: Ich kenne den.

00:21:39: also ich war da ab und zu auflegen oder irgendwas und ich kenne ihn und

00:21:43: der heißt das...

00:21:45: ich hab noch mal gegoogelt.

00:21:45: er heißt da nicht so oh shit.

00:21:47: Und dann haben wir es halt verändert und sieht man glaube ich bis heute unter dem Artikel dass es halt verändert wurde weil's leider falsch

00:21:53: geschrieben ist.

00:21:54: Weil Transparenz und so

00:21:54: ja.

00:21:54: Ja genau.

00:21:55: Aber okay Wie ist das für dich denn gewesen in dieser Situation, was einen Fehler gemacht zu haben?

00:22:02: Ist es einfach so... Mistakes are stressful.

00:22:05: Keine Ahnung wie war das?

00:22:06: Ja, es war schon kurz.

00:22:07: Oh shit okay!

00:22:08: Aber ich wollte dann recht schnell beruhigt, dass es wurscht ist.

00:22:11: Hast du...?

00:22:14: Weiß ich nicht.

00:22:14: also ich meine, wie gehst du dann allgemein mit Fuckups um?

00:22:16: Ist das unterschiedlich je nachdem, welche Redaktion oder welchem Unternehmen du bis jetzt warst?

00:22:20: Hast du da unterschiedliche Erfahrungen gemacht mit Fehlerkultur?

00:22:23: Ja definitiv, ich glaube Entfielen Redaktionen kann man froh sein, wenn man überhaupt Feedback bekommt und keine E-Fähle machen.

00:22:31: Weil es eh niemand wirklich genau anschaut.

00:22:33: Und in anderen schaut man sehr genau hin und das hilft ihn natürlich auch.

00:22:37: Ich denke so ein kleiner Spelling Mistake ist jetzt nicht besonders schlimm zum Glück.

00:22:44: Zeitgleich ist natürlich schön, wenn es Strukturen gibt die sowas auffangen um dann nochmal Werbung fürs Dosier zu machen.

00:22:52: Also jetzt gibt's quasi einen Faktencheck auch sicher nicht durchrutschen.

00:22:57: Das war damals nicht der Fall, da hat es schon viele Leute gegeben die mich begleitet haben und mich unterstützt haben bei der ganzen Recherche.

00:23:05: aber am Ende ob jetzt dieser Name richtig ist oder nicht das hat niemand mehr geprüft.

00:23:10: Ich meine Fehler können immer passieren.

00:23:12: wir sind ja zum glück jetzt nicht in so Leben leben und Tod berufen Aber es ist natürlich trotzdem immer schwierig wenn dann doch was schief geht.

00:23:21: Also das Gefühl, du hast jetzt schon mehr Erfahrung als du am Anfang hattest und kannst damit jetzt besser umgehen wenn man was nicht so läuft wie du es willst.

00:23:29: Was hast du da?

00:23:29: Ein Toolset!

00:23:30: Wie gehst du damit um?

00:23:34: Ich glaube ein Toolset habe ich nicht dabei.

00:23:36: aber ich glaube also ich war am Anfang generell sehr vorsichtig weil ich immer Öffentlichkeit als sowas... Großes irgendwie und wichtiges wahrgenommen habe.

00:23:47: Und was ich ja vorsichtig mit allem, was sich irgendwie öffentlich geäußert habe und wollte auch immer dass das dann richtig ist und überlegt und co.

00:23:56: Ich glaube umso mehr man sich öffentlich äußert, um so mehr verliert man halt ein bisschen diese Angst oder die Schwelle wird immer kleiner.

00:24:03: quasi.

00:24:04: und auch bei Fehlern denke ich mir jetzt okay wenn es jetzt ein grober inhaltlicher Fehler ist oder die ganze Recherche blöd sind.

00:24:10: Das wäre natürlich extrem unangenehm.

00:24:12: Aber wenn es jetzt so Kleinigkeiten sind, wie zum Beispiel mal ein falschen Namen oder sonst was, finde ich's nicht besonders schlimm und ich glaube das ist auch ganz normal.

00:24:23: also die Welt ist super komplex und wir bilden immer in den Medien nur einen kleinen Teil davon ab und sowieso nie vollständig und teilweise halt leider auch nicht hundert Prozent akkurat.

00:24:33: Ich glaub dass ist okay

00:24:35: Wahrscheinlich total normal Findest du, es ist schwierig dich nicht zu viel mit anderen zu vergleichen oder irgendwie dann doch mal das Gefühl zu haben.

00:24:44: Du bist im richtigen Platz oder du kannst doch gar nichts von dir verlangt wird?

00:24:49: Also ich hatte auf jeden Fall ein bisschen das Problem dass sich immer das Gefühl hatte viele... junge Leute, die da jetzt auch sehr ambitioniert irgendwie in die Branche gehen.

00:24:58: Die haben vieles gemacht das ich nie gemacht habe weil ich das irgendwie nicht wollte.

00:25:01: Also ich wollte mich dann eben groß auf Social Media präsentieren und ich wollte eigentlich auch nie groß vor die Kamera oder sowas.

00:25:08: Und da hab' ich schon ein bisschen gebraucht um halt Leute zu finden denen es ähnlich geht und halt ein Stück weit dann auch ein eigenes Profil hat wie man's nennen möchte zu entwickeln.

00:25:17: Und umso jünger, umso mehr Unsicherheiten und um so schwieriger irgendwie zu sagen, das brauch ich nicht.

00:25:24: Ich schaff's auch ohne dass er das so ... Das hab ich mir damals natürlich nicht gedacht, sondern dachte mal, das bin nicht ich!

00:25:31: Das mach' ich jetzt nicht.

00:25:33: Heute bin ich ganz froh darüber, weil es einfach nicht gepasst hätte für mich.

00:25:38: Weil ich dann wahrscheinlich irgendwann den Weg nachgegangen wäre und halt nicht wirklich den Weg, den ich gerne gehen möchte.

00:25:45: Jetzt halbwegs auch gegangen bin.

00:25:49: Gibt es irgendwas, das du gerne anders machen würdest im Vergleich zu früher?

00:25:54: Du meinst was ich... Wenn ich noch mal jünger wäre jetzt anders machen würde.

00:25:57: Genau!

00:25:58: Irgendwas, woran du gelernt hast.

00:26:00: Ja ja, ich würde wahrscheinlich früher anfangen einfach selber auch zu schreiben produzieren, was auch immer.

00:26:07: Ich hatte da eben wie gesagt eher... Also auch wenn ich nochmal zurück gehe und überlege wie viel Zeit dich da teilweise in irgendwelche FH Texte oder so gesteckt habe.

00:26:15: Ich hatte dann sehr perfektionistischen Anspruch an das Ganze nicht wirklich kapiert, auch ein Stück weit.

00:26:22: Wie genau die Branche funktioniert und wie viele Texte da eigentlich in alles Tempo ständig produzieren, wenn andere Inhalte.

00:26:29: Und da würde ich heute einfach so ... Wenn ich jetzt noch mal quasi jünger wäre, würde ich auf jeden Fall sagen, mach einfach mal!

00:26:34: Es ist voll okay ein Fehler zu machen und schauen wir mal was hinführt.

00:26:38: Richtig gut Wir sind schon mit unserem zweiten Spiel angekommen.

00:26:43: Ist es nicht toll?

00:26:44: Wir spielen Pflicht Wahl oder Wahrheit beziehungsweise Wahrheit oder Pflicht.

00:26:51: Mag den Wahllaspekt.

00:26:53: Ich gebier ihn nicht ganz.

00:26:54: Ich check ihn

00:26:54: auch nicht!

00:26:55: Oh mein Gott, nein!

00:26:56: I don't understand... Wenn du Wahl nimmst, dann musst du dich ja dann eh noch mal entscheiden.

00:27:02: I don´t ... ich checke überhaupt nicht warum das so ist.

00:27:04: Gutes Konzept dafür

00:27:05: und ich

00:27:05: bin

00:27:05: beschreit.

00:27:05: Deshalb machen wir Wahrheit oder Pflicht?

00:27:08: Und du darfst sich jetzt entscheiden ob du eine Pflicht nehmen willst.

00:27:11: Ich nehme auf jeden Fall Wahrheit.

00:27:12: Verstehe ich.

00:27:13: Würde ich auch immer.

00:27:14: Ich

00:27:14: würde nichts Unangenehmes

00:27:15: haben.

00:27:17: Ja, check dich extrem.

00:27:20: Hm, welche Frage gebe ich dir jetzt?

00:27:24: Sind die Fragen auf mich zugeschnitten oder sind das so allgemeine

00:27:26: Fragen?

00:27:26: Wenn wir einen fragen, Pool.

00:27:28: Dann kann ich quasi nach dem Vibe entscheiden.

00:27:34: Was war das unangenehmste Interview, dass du führen musstest und warum?

00:27:37: Du musst keine Namen nennen aber du musst mir sagen wieso es unangennem war.

00:27:45: Ich glaube jetzt ist es an der Zeit mal zu katten, weil ich überlegen muss.

00:27:50: Mit dem Sternekoch Konstantin Filippo, weil wir halt Vorwürfe hatten und wir haben dann zwei Stunden mit ihm gesprochen und ja... Es war dann eh okay.

00:28:00: und ja ... Wir haben uns nicht irgendwie angefeindet oder beleidigt aber das war ein Stück weit unangenehm.

00:28:07: natürlich diese Dinge nochmal auch im Tisch vorzubringen Habe ich jetzt nicht in bester Erinnerung, zeig gleich.

00:28:15: Ich denke es war wichtig dass wir das gemacht haben.

00:28:18: Es war wichtig sich das anzuhören und ja war aber vor allem im vornhinein recht unangenehm.

00:28:24: Wie gehst du rein in sowas?

00:28:25: Anschlussfrage wenn du quasi weißt es wird ein unangenes Interview.

00:28:28: also

00:28:28: ich war glücklicherweise nicht alleine.

00:28:30: ich habe die Recherche gemeinsam mit Matthias Wintera und dem Michael Ordner gemacht Und die hatten schon mal mehr Erfahrung als ich.

00:28:37: das hat geholfen und wir haben uns halt davor bis hin besprochen und ich würde sagen, vor allem am Anfang war ich eher zurückhaltend da.

00:28:46: Ich habe dann am Ende noch mal so die Nachfragen gestellt, die ich halt irgendwo nochmal wissen wollte.

00:28:50: aber wir hatten natürlich gewissen Gameplan was man halt erfahren möchte was man nachfragen müssen auch ein Stück weit und ja so sind wir das irgendwie angegangen.

00:29:00: aber definitiv hatte dann auch nochmal so Gespräche in diese Richtung.

00:29:05: und ich werde auf jeden Fall sagen wichtig ist dass man irgendwie zwischenmenschlich oder das finde ich wichtig, dass man da nicht irgendwie jetzt ungut wird oder irgendetwas.

00:29:13: Das sind auch Personen die haben auch ihre Umstände worum es zu gewissen Missständen dann auch kommt und ich will jetzt nicht irgendwie rein waschen das ganze aber dass man den trotzdem einfach mit Respekt begegnet und sie aussprechen lässt und einfach zwischendurch fair ist.

00:29:29: Ja!

00:29:29: Das ist extrem diplomatisch fair und schön gesagt.

00:29:34: Wir sind schon am Ende.

00:29:36: Das Gespräch ist eigentlich extrem verrückt.

00:29:38: Vielen, vielen Dank!

00:29:39: Wir hätten noch... Wenn du möchtest Famous Last Words was magst du denn in Fellow-Medianschaffenden sagen?

00:29:46: Mitgeben.

00:29:48: Und das dürftest du gleich an diese Kamera hier sagen.

00:29:50: Wenn es wenigste kannst auch mir sagen wenn du nicht möchtet.

00:29:52: Aber die nehmen das vielleicht persönlich.

00:29:55: ich

00:29:58: weiß nicht genau.

00:30:00: Ich tue mal immer schwer zum so Wahrheiten definieren aber Das

00:30:06: kann ja deine Wahrheit.

00:30:07: It's like your true!

00:30:10: Stresst euch nicht, es wird schon.

00:30:13: Sehr schön, dass du das Zeug gemacht hast.

00:30:17: Ich hatte so viel komplizierte Gedanken

00:30:20: dafür und das ist wahrscheinlich auch das was am meisten hilft.

00:30:24: Vielen vielen Dank für dieses Gespräch, sehr schön dass du mit dem Boot warst.

00:30:27: Danke schön.